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—— 《 吾思忆 • WuSiYi 》

1905年大清和日本关于东北问题的谈判实录,双方谈了些什么?

In 1905 The Negotiation Record Between The Qing Dynasty And Japan On The Northeast Issue What Did The Two Sides Talk About?

2023-02-14 21:46

今天和您聊聊,1905年发生在北京的、大清和日本的谈判,关于东北问题。

1905年大清和日本关于东北问题的谈判实录,双方谈了些什么?

日俄战争之前的东北形势:

当时俄国已经占领几乎整个东北

当年,日本刚刚在“日俄战争”中打败俄国,从俄国手中“继承”旅顺租借地、大连租借地、南满铁路、林矿等殖民权益,日本人当年“讲究国际法”,为了确认这些权益,日本派员来北京谈判。大清正式签约,同意日本“继承”东北殖民权益。

这起谈判,奠定了1931年九一八事变以及侵华战争的基础。

今天,让我们通过历史资料,回到当年的谈判桌,看看当年大清和日本,在这种超级国家大事上面,都是怎样谈判的。

1905年大清和日本关于东北问题的谈判实录,双方谈了些什么?

日俄战争中的日军高层

时间:1905年11月

地点:大清帝国,北京,北洋公所(注:北洋公所具体位置在哪里,待查)

中方谈判代表:北洋大臣袁世凯、庆亲王奕劻、军机大臣瞿鸿禨、随员唐绍仪、杨士琦、邹嘉来、金邦平、曹汝霖等人。

日方谈判代表:外务大臣小村寿太郎、日本驻华公使内田康哉、外务省亚洲局长山座圆次郎、高尾亨、以及姓“落合”的日本随员等人。

注意:本篇谈判纪要,是依据亲历者曹汝霖的笔记译出。

谈判纪要

小村寿太郎:(开场白)……这次帝国(指日本,下同)从俄国手中继承满洲(东三省,下同)特权,旅顺、大连、中东铁路南段(即南满铁路,下同)、沿路的林权、矿权等,已经是既成事实,然而为了日中亲善,我们这次来北京,是出于尊重你们中国的主权,在形式上请你们承认这个既成事实。

1905年大清和日本关于东北问题的谈判实录,双方谈了些什么?

小村寿太郎

袁世凯:(说一大堆的欢迎词)

奕劻:我年纪大了,身体不好,事情也很多,很忙,所以,不能全程在场,所以,一切交给袁世凯、瞿鸿禨两位处理。(说完,奕劻退场)

1905年大清和日本关于东北问题的谈判实录,双方谈了些什么?

庆亲王作为满清代表,很忙,露个脸就跑了

小村寿太郎:这次,帝国和俄国不幸开战,而且战场是在你们中国的境内,我们日本真的不好意思。我们打败了俄国,因此,俄国把旅顺、大连、中东铁路南段等权益,转让给我们日本,由于这些权益都在你们中国境内,所以,请贵国承认,并且和我们日本签个条约,把这事在文件上固定下来。此外,我们从俄国手上接收的战利品,不必写进条约,只需要做个会议记录,双方签字确认,和条约有同等效力,或者另外弄一个换文的形式也可以,请问你们觉得如何?

瞿鸿禨:换文太麻烦,我们双方直接在会议纪要上签名就可以了。

袁世凯:我们中国当年和俄国关于旅顺、大连、中东铁路的条约,都是有年限的,这回你们日本打败了俄国,从俄国手中继承这些特权,应该把俄国已经享用的年限扣除,剩下的,才是你们日本该有的年限。

1905年大清和日本关于东北问题的谈判实录,双方谈了些什么?

袁世凯

小村寿太郎:虽说国际公理是如此,但是,毕竟,我们中日应当亲善,中国允许日本的力量在东北长期存在,是保护你们中国呀……

(小村寿太郎想说服袁世凯,应该不论年限,允许日本人和日本军队永久驻在东北,生根发芽,不过,袁世凯死死咬住国际法理,不让步,小村寿太郎后来,也就没再坚持)

袁世凯:你们日本从俄国手中继承中东铁路南段沿线的附属地经商权利,应该有限制范围,而且你们日本的驻兵权,也应该限定范围。因为依照条约的精神,你们日本在铁路两边驻兵,是为了保护铁路,不能随意增加兵力。

小村寿太郎:驻兵虽然说是为了保护铁路,但是,同时也担负保护侨民的任务,所以,不能对我日本驻兵人数,加以限制。

袁世凯:东北毕竟是我中国的领土,在我的领土上,保护日本侨民,也是我们中国的责任呀,你们日本又何必派那么多兵来驻守呢?

1905年大清和日本关于东北问题的谈判实录,双方谈了些什么?

依据南满铁路驻兵权而组建的日本关东军

小村寿太郎:这个要看情况而定,平时来说,本来是可以不派那么多兵,但是,倘若特殊情况发生,我们还是会增兵,所以,条约不宜对我们加以限制。

袁世凯:那么这样行不行?你们日本在铁路沿线驻兵数目的增减情况,必须随时向我东北地方官报备,可以吗?

小村寿太郎:办不到。我们日本的体制和你们中国不同。日本派兵的权力,属于陆军大臣,其他部门的大臣,没有权力干涉……这样吧,我们在条约里约定:在和平时期,就以现在驻兵的数字为限,但在动乱、动荡、治安不稳定的时期,则不能限制日本增兵。

袁世凯:同意。

小村寿太郎:还有,虽然说,这条铁路现在归我们日本了,但是,你们中国不能在同一条铁路的两边,修平行的铁路、故意和我们的铁路造成竞争,否则,我们的铁路就没有意义了。

1905年大清和日本关于东北问题的谈判实录,双方谈了些什么?

竖的这条,就是日本从沙俄手中

打来的南满铁路,日本人鬼精得很,

他们知道中国人“狡猾”,所以特地要求:

禁止中国人建设和这条铁路平行的铁路

袁世凯:如果不允许我们中国修平行铁路,那么日本自然也不能再修平行铁路,这实际是捆绑了我们两国双方。而且,什么叫“平行铁路”?如何界定?

小村寿太郎:你们东北太大了,人口又少,你们中国一旦修了平行铁路,就算和我们的铁路相隔很远,但还是有损害的。而至于你说的,中国日本都不修平行铁路,大家平等,这个可以同意,但是有一点:以后东北的地方经济发展起来了,由我们这条南满铁路引申出来的支线,则不能受贵国限制。

袁世凯:这不对哦。你们日本只是从俄国手中继承了南满铁路,但是,并没有说你们有随意衍生支线的权利哦。这个概念不能无限延伸,因为那是另外一回事,不能混为一谈啊。我们中国当年和俄国的条约,只约定了这条铁路主线,并没有包括延伸的支线。

内田康哉:我们说要添造支线,无非是为了发展东北地方经济,对你们中国也是有利的,你们又何必反对呢?

1905年大清和日本关于东北问题的谈判实录,双方谈了些什么?

内田康哉

袁世凯:不对。不是一回事。如果日本出于经济发展需求,要在我东北增造铁路支线,那么到那个时候,你们找我们另谈,和你们今天从俄国手中继承的这个铁路权,不是一回事。

小村寿太郎:我听袁先生你的意思,是同意我们添造支线?

袁世凯:添造铁路的权利,日本和中国,应当平等,我们中国为了经济发展,也可以在东北添造各种铁路线路。

小村寿太郎:不对。你们中国不能在东北添造铁路,因为我一旦开了这个口子,那么你们造的铁路,总是会妨碍我们南满铁路的,所以,你们中国不能在南满铁路周边修铁路。

袁世凯:这样吧,我们中国如果要在南满铁路周边修铁路的话,先问你日本一下,你们日本同意了,那总该没问题了吧?

小村寿太郎:如果中国事先征求日本同意,日本同意的话,当然没问题。但是,你们修的任何铁路,都不能和我们的南满铁路平行。

唐绍仪:你们日本在东北修铁路,这个事关中国主权,日本需要征得中国同意,否则不得修造。

小村寿太郎:自然要和贵国商量,我们日本,才不会像当年俄国那样欺负你们,你们不必担心。

唐绍仪:我说得更清楚一点,如果未征得中国同意,你们日本在东北修铁路,是侵犯我们中国主权的行为。

小村寿太郎:我觉得我们扯得有点远了,其实说来说去,我的意思就是要保护南满铁路,也就是说,你们中国不要修建和南满铁路有利益冲突的铁路。

袁世凯:还有那条“安东铁路”,这条路是为打仗而修的,现在仗打完了,该拆了吧?为何你们日本要求“改造”这条路?

小村寿太郎:奉天(沈阳)和安东(丹东)之间,早就应该修铁路了,我们曾经向贵国的外务部提议,但是一直没有结果。后来突然战争爆发了,所以仓促修建军用铁路。这条安东铁路,即使在经济上,意义也重大,这次不是改造,而是重修。

袁世凯:可以吧。但是有个条件:安东铁路的轨道,要和我们中国京奉铁路同轨,而不能和你们日本的南满铁路同轨。

小村寿太郎:同意。

(后来谈到抚顺煤矿,中国限制日本的采矿范围,还有鸭绿江北岸日本伐木权,中国限定以30里地为限,另外还有东北的几处地方,开辟为日本商埠,等等,谈妥之后,签约了)

会后花絮

会议开完之后,小村寿太郎私下对曹汝霖说:“我这次来北京谈判,原本并不限于和贵国谈旅顺、大连、南满铁路,而是想进一步深入谈,希望我们日本和中国结成同盟,因为上次我们和俄国谈判的时候,我们已经嗅到,俄国人不会罢休,他们会卷土重来,日后中国和日本,还会深受其害,不过,如果中国信得过日本、和日本结成同盟,则可以共同对抗俄国,不过,到了北京一谈,看你们袁世凯那口气,小气得很,根本信不过我们日本,在所有的细节上,和我们日本斤斤计较,所以,中日同盟一事,我就不敢开口了,因为明显还不是时候,这样,曹先生,你平时和袁世凯在一起的时间比较多,有空的时候,拜托你向袁世凯转达我的意思,看他对中日联盟,有没有兴趣,如果有,告诉我,我再来跟你们谈。”

1905年大清和日本关于东北问题的谈判实录,双方谈了些什么?

会议见证人曹汝霖

1905年大清和日本关于东北问题的谈判实录,双方谈了些什么?

国民党北伐,高呼收回东北殖民权益

1905年大清和日本关于东北问题的谈判实录,双方谈了些什么?

九一八事变

尾声

1905年12月22日《中日会议东三省事宜条约》签署,旅顺、大连、南满铁路等等归沙俄原有的殖民特权,正式转让给日本。1931年,日本关东军以民国所谓“破坏条约”为由,发动九一八事变,鲸吞东三省。6年之后,由九一八事变发酵而导致的侵华战争,全面爆发。